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近(jin)幾年，國(guo)家連續(xu)出(chu)臺激勵政策，大(da)力(li)推(tui)動第三方(fang)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)產業發展。當外資實(shi)驗(yan)室(shi)在(zai)中國(guo)不斷擴大(da)版(ban)圖的同時，國(guo)內(nei)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)實(shi)驗(yan)室(shi)也出(chu)現(xian)了一片繁榮景(jing)象。
但是(shi)，我國實(shi)驗室(shi)數量(liang)雖(sui)然(ran)增長迅(xun)速，規模卻(que)普遍偏小，競(jing)(jing)爭(zheng)力較(jiao)弱，為生存(cun)劍走偏鋒(feng)的機構并不(bu)鮮見，既不(bu)能保守誠信的從業底線，也擾(rao)亂了整(zheng)體市場秩序。那(nei)么，處在時代變(bian)革期的第三方檢驗檢測實(shi)驗室(shi)，該如(ru)何(he)在機遇(yu)與挑戰下找準位置？如(ru)何(he)在激(ji)烈的市場競(jing)(jing)爭(zheng)中實(shi)現(xian)良性(xing)發展(zhan)？
針對上述(shu)問題，近(jin)日，國家認監委實驗室(shi)與檢測管(guan)理部監督管(guan)理處處長謝澄，接受了記者的(de)專訪。
記者：據(ju)您(nin)了解，我國的(de)檢驗檢測行業目前已經(jing)發展到哪(na)個階段？還存在哪(na)些問題？今后可(ke)能會向什么方向發展？
謝澄：我(wo)(wo)(wo)國檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)機構(gou)經(jing)過近30年(nian)的(de)(de)(de)高(gao)速(su)發(fa)展(zhan)(zhan)，目(mu)前數量(liang)眾多，分(fen)布(bu)廣(guang)泛，層級上從(cong)(cong)中央到地方都有，行(xing)業(ye)(ye)(ye)和地域(yu)的(de)(de)(de)覆蓋狀況總體(ti)(ti)較好(hao)，基本適(shi)應我(wo)(wo)(wo)國經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)需要，正在(zai)(zai)從(cong)(cong)數量(liang)擴張向質(zhi)量(liang)提(ti)升的(de)(de)(de)階段(duan)轉變(bian)。但(dan)產(chan)業(ye)(ye)(ye)體(ti)(ti)量(liang)總體(ti)(ti)規模不大，能力水平總體(ti)(ti)不高(gao)，還存(cun)在(zai)(zai)巨大的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)空(kong)間。近些年(nian)國家為服務業(ye)(ye)(ye)發(fa)展(zhan)(zhan)提(ti)供(gong)(gong)了諸多扶(fu)持政策，對檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)業(ye)(ye)(ye)發(fa)展(zhan)(zhan)有利，我(wo)(wo)(wo)國檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)行(xing)業(ye)(ye)(ye)也因(yin)而(er)受益(yi)，機構(gou)數量(liang)增(zeng)長迅速(su)，就業(ye)(ye)(ye)人口不斷(duan)增(zeng)加，行(xing)業(ye)(ye)(ye)產(chan)值不斷(duan)增(zeng)大。近幾年(nian)，我(wo)(wo)(wo)國經(jing)濟(ji)環(huan)境總體(ti)(ti)不太好(hao)，但(dan)檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)業(ye)(ye)(ye)仍在(zai)(zai)迅速(su)發(fa)展(zhan)(zhan)，說明我(wo)(wo)(wo)們國家的(de)(de)(de)經(jing)濟(ji)增(zeng)長已經(jing)從(cong)(cong)量(liang)到了質(zhi)的(de)(de)(de)階段(duan)，國家和社會(hui)公眾對產(chan)品(pin)質(zhi)量(liang)要求不斷(duan)提(ti)升非常需要檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)服務的(de)(de)(de)有效支(zhi)撐(cheng)，供(gong)(gong)給側結(jie)構(gou)性改革也需要這方面的(de)(de)(de)支(zhi)撐(cheng)支(zhi)持，這對檢(jian)(jian)(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)行(xing)業(ye)(ye)(ye)來(lai)說既是機會(hui)，也是挑戰。
不過，檢(jian)驗檢(jian)測畢竟是小眾行(xing)(xing)(xing)業，與制(zhi)造業相比體量很小，在一些(xie)政策(ce)執行(xing)(xing)(xing)上(shang)容易邊緣化(hua)。同時檢(jian)驗檢(jian)測市(shi)(shi)場總(zong)體增量不夠(gou)，放開不足，行(xing)(xing)(xing)政干預(yu)以(yi)及行(xing)(xing)(xing)政色(se)彩仍然(ran)十分濃厚(hou)，市(shi)(shi)場競(jing)爭(zheng)十分激烈。這(zhe)種情況下，可(ke)能會誘發(fa)一些(xie)問題，包括重復建設、條塊分割、惡性競(jing)爭(zheng)、低(di)價(jia)競(jing)標等。這(zhe)些(xie)問題如(ru)果解決不好，可(ke)能會影響行(xing)(xing)(xing)業的健康發(fa)展。
當(dang)然，任何時代都會(hui)有問題(ti)(ti)，目前面臨的(de)問題(ti)(ti)都是(shi)發展中的(de)問題(ti)(ti)，是(shi)可(ke)以解決的(de)。我(wo)們(men)需要有信心熬過這個(ge)階段。我(wo)預測，將(jiang)來(lai)中國的(de)檢(jian)驗(yan)檢(jian)測市場將(jiang)會(hui)有一次(ci)比(bi)較大的(de)洗牌，很多小微型檢(jian)驗(yan)檢(jian)測機(ji)構(gou)難以適應競爭，會(hui)慢慢消(xiao)亡，或者被并(bing)購到一些大的(de)檢(jian)測集(ji)團中，我(wo)國檢(jian)驗(yan)檢(jian)測機(ji)構(gou)的(de)數量這幾年(nian)(nian)增長(chang)到一個(ge)峰值后，未來(lai)幾年(nian)(nian)會(hui)逐漸回(hui)落并(bing)開(kai)始出現下降，8~10年(nian)(nian)后，一半左(zuo)右(you)(you)目前存在的(de)機(ji)構(gou)會(hui)消(xiao)失，中國檢(jian)驗(yan)檢(jian)測機(ji)構(gou)的(de)總數量維持在2萬家左(zuo)右(you)(you)會(hui)是(shi)一個(ge)比(bi)較合(he)理的(de)規模。
其實(shi)(shi)，檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)只(zhi)(zhi)(zhi)是(shi)(shi)技(ji)術性服(fu)務(wu)的(de)一(yi)(yi)個(ge)類(lei)別，國(guo)外只(zhi)(zhi)(zhi)做(zuo)(zuo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)的(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)很(hen)少(shao)(shao)(shao)，很(hen)多機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)不(bu)只(zhi)(zhi)(zhi)做(zuo)(zuo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)，還(huan)做(zuo)(zuo)其他(ta)業務(wu)，比(bi)如設(she)(she)計(ji)、策劃、咨詢、認(ren)(ren)證、培訓等綜合性服(fu)務(wu)。當然(ran)，也(ye)(ye)有一(yi)(yi)些(xie)小機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)只(zhi)(zhi)(zhi)做(zuo)(zuo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)。我(wo)(wo)認(ren)(ren)為，只(zhi)(zhi)(zhi)有綜合多元化(hua)的(de)服(fu)務(wu)才(cai)有生(sheng)命力，單(dan)純做(zuo)(zuo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)，服(fu)務(wu)太單(dan)一(yi)(yi)，可替(ti)代性太強，不(bu)容易生(sheng)存，除非(fei)做(zuo)(zuo)得特別專業。目前國(guo)內的(de)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)大多只(zhi)(zhi)(zhi)做(zuo)(zuo)常規檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)，其他(ta)服(fu)務(wu)做(zuo)(zuo)得少(shao)(shao)(shao)，做(zuo)(zuo)技(ji)術研發也(ye)(ye)比(bi)較(jiao)少(shao)(shao)(shao)，能(neng)夠(gou)面對(dui)市場競爭的(de)能(neng)力普遍較(jiao)差(cha)。這(zhe)也(ye)(ye)是(shi)(shi)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)改革難的(de)原(yuan)因(yin)，很(hen)多機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)都是(shi)(shi)國(guo)家投資(zi)(zi)建立的(de)，如果這(zhe)些(xie)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)消亡(wang)，涉及國(guo)有資(zi)(zi)產損失的(de)問題(ti)，所以現(xian)在名存實(shi)(shi)亡(wang)的(de)僵(jiang)尸(shi)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室為數(shu)不(bu)少(shao)(shao)(shao)。同時，我(wo)(wo)國(guo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)市場行政干預仍然(ran)很(hen)多，行政色(se)彩依(yi)(yi)然(ran)很(hen)濃，體制機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)制的(de)約束還(huan)不(bu)少(shao)(shao)(shao)。例如事業單(dan)位(wei)制的(de)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)，要(yao)想異地(di)設(she)(she)立分支機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)，幾(ji)乎(hu)是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)不(bu)可能(neng)的(de)任務(wu)。而外資(zi)(zi)、民營(ying)的(de)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室在中國(guo)發展(zhan)的(de)限制反而少(shao)(shao)(shao)一(yi)(yi)些(xie)，只(zhi)(zhi)(zhi)要(yao)依(yi)(yi)法登記(ji)，到哪兒都能(neng)設(she)(she)立機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)，所以我(wo)(wo)們看到近(jin)幾(ji)年民營(ying)、外資(zi)(zi)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)是(shi)(shi)我(wo)(wo)國(guo)檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)行業數(shu)量增長(chang)的(de)主力軍，而體系內的(de)很(hen)多檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)發展(zhan)反而比(bi)較(jiao)緩慢(man)。
當(dang)前，是我國檢(jian)驗(yan)檢(jian)測(ce)(ce)行業系(xi)發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)歷史機(ji)遇期，也是重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)重(zhong)新洗牌期。原有很(hen)多體系(xi)內的(de)(de)(de)檢(jian)驗(yan)檢(jian)測(ce)(ce)機(ji)構受限于改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)緩慢和(he)滯后，只能眼看(kan)著(zhu)民營、外資機(ji)構迅(xun)速發(fa)展(zhan)(zhan)，有些錯(cuo)失發(fa)展(zhan)(zhan)良機(ji)。我很(hen)擔心，當(dang)民營、外資機(ji)構把市場占滿，國有機(ji)構再想(xiang)占也難了，培(pei)養國家(jia)層面的(de)(de)(de)檢(jian)測(ce)(ce)品牌就更難了。
記者：現下，高校實(shi)驗室、企(qi)業實(shi)驗室都有市場(chang)化趨勢，您認(ren)為(wei)應(ying)該怎樣與(yu)市場(chang)需(xu)求結合(he)起來(lai)，把這(zhe)些實(shi)驗室資源(yuan)利用好(hao)？
謝澄：高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室綜合能(neng)力較(jiao)強，高(gao)(gao)(gao)精尖設備多(duo)，人(ren)員素質高(gao)(gao)(gao)，對(dui)疑難測(ce)試(shi)(shi)提供解決(jue)方案(an)是(shi)其(qi)長項。尤其(qi)對(dui)難做(zuo)的(de)(de)大(da)項目和(he)把新領域的(de)(de)研究成果轉(zhuan)換成檢(jian)測(ce)技(ji)術，為產業(ye)提供高(gao)(gao)(gao)端(duan)服(fu)務(wu)，高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)有(you)(you)其(qi)優勢。一般(ban)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室投入不了那么多(duo)，研究也沒那么深。但高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)最大(da)的(de)(de)問(wen)題(ti)是(shi)體制(zhi)，高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)的(de)(de)設備都(dou)分(fen)屬(shu)于(yu)(yu)各個(ge)系或者學(xue)(xue)院(yuan)，有(you)(you)些屬(shu)于(yu)(yu)老(lao)師的(de)(de)課題(ti)，都(dou)是(shi)老(lao)師和(he)學(xue)(xue)生優先(xian)使用(yong)。也有(you)(you)的(de)(de)集中到分(fen)析測(ce)試(shi)(shi)中心，統一管理和(he)使用(yong)。但總(zong)(zong)體來(lai)(lai)說(shuo)高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室的(de)(de)設備使用(yong)并不充分(fen)，同時教學(xue)(xue)和(he)檢(jian)測(ce)混用(yong)，可(ke)靠性不夠(gou)，質量管理也存在風(feng)險。此外，做(zuo)檢(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)測(ce)的(de)(de)老(lao)師評職稱等也比(bi)一般(ban)做(zuo)科研、教學(xue)(xue)的(de)(de)老(lao)師困(kun)難，如果通過檢(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)測(ce)獲得(de)收(shou)益(yi)，對(dui)于(yu)(yu)收(shou)益(yi)的(de)(de)分(fen)配也受到各種制(zhi)約，所(suo)以比(bi)較(jiao)難調動檢(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)測(ce)人(ren)員的(de)(de)積(ji)極性。高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室的(de)(de)優勢劣勢都(dou)比(bi)較(jiao)明顯。目前高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室取得(de)資質認定的(de)(de)不到100家，總(zong)(zong)體來(lai)(lai)說(shuo)對(dui)外開放程度并不高(gao)(gao)(gao)。如果高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)實(shi)驗(yan)(yan)(yan)(yan)室解決(jue)了體制(zhi)機(ji)制(zhi)問(wen)題(ti)，可(ke)以獨立設置檢(jian)驗(yan)(yan)(yan)(yan)檢(jian)測(ce)機(ji)構對(dui)外開放服(fu)務(wu)，同時把激勵機(ji)制(zhi)和(he)質量管理抓起(qi)來(lai)(lai)，我認為高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)(xiao)檢(jian)測(ce)隊(dui)伍將來(lai)(lai)也是(shi)一個(ge)有(you)(you)力競爭(zheng)者。
至于企(qi)業(ye)(ye)實驗(yan)(yan)室，我國中(zhong)小規模(mo)企(qi)業(ye)(ye)很少有(you)質(zhi)(zhi)檢(jian)(jian)部(bu)門，即使有(you)，能力水平(ping)也(ye)不(bu)(bu)高(gao)，但大(da)品牌企(qi)業(ye)(ye)一(yi)般都有(you)比(bi)較正規的(de)(de)(de)實驗(yan)(yan)室，有(you)的(de)(de)(de)實驗(yan)(yan)室投入很大(da)，水平(ping)相當(dang)高(gao)。但由于企(qi)業(ye)(ye)實驗(yan)(yan)室的(de)(de)(de)天(tian)然(ran)屬(shu)性(xing)，沒有(you)公證第(di)三方地位，不(bu)(bu)能取得對(dui)(dui)社會提供服務(wu)的(de)(de)(de)資質(zhi)(zhi)認(ren)定證書，其(qi)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測服務(wu)只(zhi)能對(dui)(dui)內，不(bu)(bu)能對(dui)(dui)外，頂多涉及企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)上下游客戶，服務(wu)范(fan)圍有(you)限(xian)。如(ru)果將(jiang)來國家對(dui)(dui)這方面資源的(de)(de)(de)利(li)用有(you)所(suo)引導，企(qi)業(ye)(ye)也(ye)有(you)意愿將(jiang)內部(bu)檢(jian)(jian)測需求外部(bu)化，也(ye)不(bu)(bu)排除越來越多的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)將(jiang)其(qi)檢(jian)(jian)測部(bu)門獨立注(zhu)冊(ce)(ce)，設立獨立的(de)(de)(de)專業(ye)(ye)檢(jian)(jian)測機構對(dui)(dui)外開(kai)展(zhan)服務(wu)。企(qi)業(ye)(ye)內部(bu)實驗(yan)(yan)室獨立注(zhu)冊(ce)(ce)后對(dui)(dui)外開(kai)展(zhan)業(ye)(ye)務(wu)，國家的(de)(de)(de)資質(zhi)(zhi)認(ren)定制度(du)是支持的(de)(de)(de)，不(bu)(bu)過會對(dui)(dui)其(qi)獨立性(xing)、公正性(xing)重(zhong)點(dian)予(yu)以監管。
記者：處在變革(ge)時期(qi)，很多體(ti)制(zhi)內的(de)實驗(yan)室被分離出來，在市場上真刀(dao)真槍(qiang)地比拼(pin)，您認為，這些實驗(yan)室面臨的(de)主要問題(ti)是什(shen)么？需要哪些改變？
謝澄：不(bu)管什么機(ji)構(gou)(gou)，在(zai)面(mian)對市(shi)(shi)場(chang)(chang)競爭時，要(yao)(yao)(yao)找準自身(shen)定位才能(neng)生存。據我(wo)了(le)解(jie)(jie)，一(yi)些剛從體制里分(fen)離出(chu)(chu)來的(de)(de)(de)實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)，日(ri)子過得捉襟見肘(zhou)，他們還在(zai)沿用以往(wang)的(de)(de)(de)思維方(fang)(fang)式，不(bu)去開拓市(shi)(shi)場(chang)(chang)，習(xi)慣性地(di)(di)去找以前的(de)(de)(de)下達任務(wu)(wu)上(shang)級(ji)部門給任務(wu)(wu)給政(zheng)策。沒有(you)任務(wu)(wu)，就(jiu)坐著等(deng)死。其實(shi)中(zhong)國的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)市(shi)(shi)場(chang)(chang)容量(liang)(liang)(liang)是巨大的(de)(de)(de)，新的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)需(xu)求(qiu)不(bu)斷出(chu)(chu)現(xian)。同(tong)時，隨(sui)著國家(jia)加(jia)快(kuai)推進供給側(ce)改革，促(cu)進經(jing)濟轉(zhuan)型升(sheng)級(ji)發展，機(ji)會很(hen)多(duo)(duo)。比(bi)(bi)如(ru)一(yi)個霧霾問(wen)(wen)(wen)(wen)題，就(jiu)會出(chu)(chu)現(xian)口罩(zhao)、空(kong)(kong)(kong)氣凈化器等(deng)很(hen)多(duo)(duo)新產品的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)需(xu)求(qiu)，對空(kong)(kong)(kong)氣質量(liang)(liang)(liang)的(de)(de)(de)監控，對人體耐受霧霾的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)等(deng)，都會出(chu)(chu)現(xian)，都需(xu)要(yao)(yao)(yao)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)構(gou)(gou)去解(jie)(jie)決(jue)問(wen)(wen)(wen)(wen)題。近幾年有(you)些機(ji)構(gou)(gou)夾縫中(zhong)求(qiu)生存，努力(li)解(jie)(jie)決(jue)市(shi)(shi)場(chang)(chang)出(chu)(chu)現(xian)的(de)(de)(de)新問(wen)(wen)(wen)(wen)題，贏得了(le)很(hen)好的(de)(de)(de)發展機(ji)會。比(bi)(bi)如(ru)有(you)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)構(gou)(gou)瞄準醫(yi)學檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)的(de)(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)(chang)空(kong)(kong)(kong)白，投資(zi)(zi)建(jian)立醫(yi)學實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)，為各個大型醫(yi)院集(ji)中(zhong)進行樣(yang)(yang)本的(de)(de)(de)快(kuai)速(su)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)，業(ye)務(wu)(wu)發展很(hen)快(kuai)。此外，目前很(hen)多(duo)(duo)地(di)(di)方(fang)(fang)政(zheng)府為了(le)招商引(yin)資(zi)(zi)，都在(zai)下大力(li)氣完善(shan)投資(zi)(zi)配套環境，常(chang)常(chang)需(xu)要(yao)(yao)(yao)實(shi)力(li)強勁的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)構(gou)(gou)作為賣點(dian)，需(xu)要(yao)(yao)(yao)尋(xun)找高(gao)水平的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)構(gou)(gou)解(jie)(jie)決(jue)問(wen)(wen)(wen)(wen)題。我(wo)看到不(bu)少(shao)體制內的(de)(de)(de)檢(jian)(jian)驗(yan)(yan)檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)機(ji)構(gou)(gou)，空(kong)(kong)(kong)有(you)一(yi)身(shen)本領，但業(ye)務(wu)(wu)量(liang)(liang)(liang)很(hen)小，自己也(ye)不(bu)出(chu)(chu)去找。而需(xu)要(yao)(yao)(yao)相關檢(jian)(jian)測(ce)(ce)(ce)服務(wu)(wu)的(de)(de)(de)經(jing)常(chang)跟政(zheng)府部門或者其他需(xu)求(qiu)方(fang)(fang)就(jiu)一(yi)墻之(zhi)隔(ge)，卻老(lao)死不(bu)相往(wang)來，形成(cheng)比(bi)(bi)較可惜的(de)(de)(de)信(xin)息(xi)不(bu)對稱局面(mian)。不(bu)少(shao)機(ji)構(gou)(gou)長期(qi)工(gong)作，積累了(le)寶貴的(de)(de)(de)資(zi)(zi)料和技術能(neng)力(li)，只要(yao)(yao)(yao)到市(shi)(shi)場(chang)(chang)挖掘，問(wen)(wen)(wen)(wen)題很(hen)容易解(jie)(jie)決(jue)，就(jiu)像捅破一(yi)張紙那(nei)么簡單，但很(hen)多(duo)(duo)機(ji)構(gou)(gou)因為這樣(yang)(yang)那(nei)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)原因故步自封、畫地(di)(di)為牢，讓大量(liang)(liang)(liang)國有(you)資(zi)(zi)產睡大覺，非(fei)常(chang)可惜。
這方(fang)面應該向(xiang)外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)學習(xi)。我(wo)記(ji)得在(zai)2005年時(shi)，根據(ju)認監委(wei)的統計，全國(guo)當時(shi)有(you)(you)(you)18000多(duo)(duo)家實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)，競爭已經十分(fen)激烈。那(nei)一(yi)年也是(shi)中國(guo)入世(shi)承諾中對外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)開放外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)設立(li)檢驗(yan)(yan)檢測獨資(zi)(zi)子公(gong)司(si)的節點，當時(shi)有(you)(you)(you)不少外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)機(ji)構(gou)(gou)(gou)來咨詢在(zai)中國(guo)建(jian)立(li)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)事項。我(wo)那(nei)時(shi)以(yi)(yi)為，中國(guo)本土實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)都已經這么多(duo)(duo)了(le)(le)，業務瓜分(fen)得這么徹底了(le)(le)，外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)還(huan)有(you)(you)(you)什么必(bi)要再擠進(jin)來？還(huan)有(you)(you)(you)多(duo)(duo)少市場空間？投(tou)資(zi)(zi)豈不是(shi)會打水漂。但(dan)現在(zai)看來，情況并非我(wo)當初所想，外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)檢驗(yan)(yan)檢測機(ji)構(gou)(gou)(gou)在(zai)華發展非常迅速。我(wo)覺得主要原因有(you)(you)(you)兩(liang)方(fang)面，一(yi)是(shi)沾了(le)(le)我(wo)們中國(guo)經濟大發展的光。外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)機(ji)構(gou)(gou)(gou)在(zai)境外(wai)(wai)(wai)有(you)(you)(you)知名度和信(xin)譽(yu)，以(yi)(yi)其(qi)品牌(pai)名義承擔進(jin)出口業務，國(guo)內(nei)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)目前還(huan)替代(dai)不了(le)(le)，借助(zhu)中國(guo)外(wai)(wai)(wai)向(xiang)型經濟的發展，外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)檢測機(ji)構(gou)(gou)(gou)得以(yi)(yi)迅速發展。二是(shi)外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)進(jin)來后(hou)服(fu)務方(fang)式多(duo)(duo)樣、品牌(pai)影響力(li)大，很多(duo)(duo)是(shi)國(guo)內(nei)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)做不到的，填(tian)補了(le)(le)國(guo)內(nei)需求的空白。而且外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)可以(yi)(yi)貼(tie)近(jin)產業自由布局發展，限制很少，國(guo)內(nei)實(shi)(shi)驗(yan)(yan)室(shi)反(fan)而限制更多(duo)(duo)。這些年，外(wai)(wai)(wai)資(zi)(zi)機(ji)構(gou)(gou)(gou)通過合資(zi)(zi)、合作等多(duo)(duo)種模式慢慢也開始進(jin)入傳統境內(nei)檢驗(yan)(yan)檢測機(ji)構(gou)(gou)(gou)的業務領(ling)域，所以(yi)(yi)發展很快。
很(hen)多(duo)案例都(dou)讓我們進一(yi)步了解，目前我國檢測市場是低(di)端檢測競爭慘烈，高端、綜合(he)、定制(zhi)化的(de)檢測服務空白很(hen)多(duo)，中國經濟發展過(guo)程(cheng)中對檢驗檢測的(de)需求市場還(huan)有巨大的(de)寶藏亟(ji)待挖掘。
記者：去年認監(jian)委開(kai)始(shi)嘗試互聯網+監(jian)管模式，對實(shi)驗(yan)室的監(jian)管有哪些(xie)幫(bang)助？還需要做哪些(xie)工作來完善？
謝澄(cheng)：2015年，國務院全面(mian)推(tui)進社會信(xin)(xin)(xin)用(yong)體系(xi)建(jian)設，各部(bu)門都(dou)在共同努(nu)力，推(tui)動失信(xin)(xin)(xin)聯合懲戒機制建(jian)設，讓市場(chang)主體及人員(yuan)一(yi)處(chu)失信(xin)(xin)(xin)，處(chu)處(chu)受限(xian)，以此來逐步提(ti)升改善(shan)社會的(de)誠信(xin)(xin)(xin)風氣，提(ti)高誠信(xin)(xin)(xin)水平(ping)。這方(fang)(fang)面(mian)的(de)工作，對檢(jian)驗檢(jian)測行業同樣適用(yong)，甚至(zhi)更為迫切。過(guo)去(qu)，一(yi)些實驗室(shi)因(yin)(yin)為出假(jia)報(bao)告等原因(yin)(yin)被處(chu)罰(fa)，撤(che)銷證(zheng)書后，可能(neng)換個地方(fang)(fang)，換個登(deng)記名字就又可以繼(ji)續從業。而(er)我們過(guo)去(qu)的(de)監管(guan)，手段比較(jiao)(jiao)落后，信(xin)(xin)(xin)息歸集比較(jiao)(jiao)差，檢(jian)索查詢困難，監管(guan)有效(xiao)性不高，十分被動。對于(yu)一(yi)些“老賴”、劣跡分子，有點無可奈(nai)何。
今(jin)年認監(jian)委的(de)(de)(de)監(jian)督檢(jian)(jian)查(cha)，開始“互聯網+”的(de)(de)(de)嘗試(shi)，主要做法(fa)包括：基(ji)(ji)于統(tong)計直(zhi)報系統(tong)搭建(jian)的(de)(de)(de)網上(shang)平臺，事先采集掌握被(bei)檢(jian)(jian)查(cha)機(ji)構檢(jian)(jian)驗檢(jian)(jian)測機(ji)構的(de)(de)(de)背景資(zi)料，在此基(ji)(ji)礎上(shang)制(zhi)定檢(jian)(jian)查(cha)方案。同(tong)時，開發移動端APP（微信(xin)也(ye)(ye)可(ke)以直(zhi)接訪問(wen)），檢(jian)(jian)查(cha)員全部通過手(shou)機(ji)移動端APP輔助進行現場(chang)檢(jian)(jian)查(cha)，檢(jian)(jian)查(cha)過程的(de)(de)(de)拍照、錄入結(jie)果都在線(xian)完成，監(jian)管數據全部實現電子化，大(da)大(da)提(ti)(ti)高了效率，還存儲(chu)了海量的(de)(de)(de)監(jian)管信(xin)息(xi)，為(wei)我們分析(xi)統(tong)計和作出處(chu)理提(ti)(ti)供(gong)了巨大(da)的(de)(de)(de)便利。我們每(mei)年的(de)(de)(de)監(jian)督檢(jian)(jian)查(cha)是(shi)控制(zhi)市場(chang)的(de)(de)(de)最底線(xian)，是(shi)為(wei)杜絕欺詐(zha)和違法(fa)違規行為(wei)，保障檢(jian)(jian)測市場(chang)的(de)(de)(de)基(ji)(ji)本規范。引入“互聯網+”的(de)(de)(de)做法(fa)，也(ye)(ye)是(shi)為(wei)政府信(xin)息(xi)公開更(geng)加方便，大(da)家可(ke)以上(shang)網檢(jian)(jian)索監(jian)督我們工作，監(jian)督檢(jian)(jian)查(cha)會更(geng)加公開透明。
后(hou)續(xu)我(wo)們還會陸續(xu)把能(neng)力驗(yan)證、申(shen)投(tou)訴、技(ji)術評審、在線檢(jian)測、年(nian)(nian)度報(bao)(bao)告等數(shu)據(ju)子系(xi)統都(dou)建立起(qi)(qi)來，數(shu)據(ju)交(jiao)互起(qi)(qi)來，形成一個(ge)大的(de)(de)監(jian)管平臺，這樣對(dui)內可以支撐我(wo)們對(dui)檢(jian)驗(yan)檢(jian)測機構(gou)的(de)(de)分類監(jian)管，安排(pai)每年(nian)(nian)的(de)(de)評審、監(jian)督檢(jian)查(cha)(cha)、能(neng)力驗(yan)證等工作，對(dui)外可以銜接國家的(de)(de)社會信(xin)(xin)(xin)用體系(xi)建設系(xi)統，交(jiao)互檢(jian)驗(yan)檢(jian)測機構(gou)及(ji)其(qi)(qi)人(ren)員(yuan)的(de)(de)誠信(xin)(xin)(xin)信(xin)(xin)(xin)息。我(wo)們想，檢(jian)驗(yan)檢(jian)測行業一處(chu)失信(xin)(xin)(xin)處(chu)處(chu)受限(xian)的(de)(de)聯(lian)合懲戒機制(zhi)也能(neng)夠(gou)建立起(qi)(qi)來。比如出(chu)(chu)過假(jia)(jia)報(bao)(bao)告的(de)(de)機構(gou)，其(qi)(qi)法人(ren)代表(biao)再到工商注冊登記(ji)申(shen)請另一家機構(gou)，通(tong)過系(xi)統就能(neng)查(cha)(cha)到他的(de)(de)違(wei)規記(ji)錄(lu)，申(shen)請就會受限(xian)，這樣就打擊(ji)了這些(xie)造假(jia)(jia)機構(gou)。包括貸款和其(qi)(qi)他方面也要(yao)(yao)受限(xian)制(zhi)，在當事人(ren)意識到出(chu)(chu)假(jia)(jia)報(bao)(bao)告的(de)(de)代價后(hou)，就不敢再出(chu)(chu)假(jia)(jia)報(bao)(bao)告，行業誠信(xin)(xin)(xin)就提升上(shang)來了。但要(yao)(yao)實(shi)現這一目標，我(wo)們需要(yao)(yao)非常(chang)浩(hao)瀚的(de)(de)數(shu)據(ju)支持，需要(yao)(yao)做大量(liang)基(ji)礎工作，困難很(hen)大，但必須要(yao)(yao)一點點做起(qi)(qi)來。
此外，我還(huan)有(you)一(yi)(yi)個(ge)想(xiang)法(fa)(fa)，如(ru)(ru)果(guo)能夠掌握(wo)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)構出具(ju)的(de)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)報(bao)告(gao)(gao)(gao)，甚(shen)至包(bao)括報(bao)告(gao)(gao)(gao)的(de)數(shu)據(ju)，這(zhe)(zhe)(zhe)樣更有(you)利于政(zheng)府(fu)部門(men)監管(guan)和(he)分(fen)析(xi)(xi)行業發(fa)展狀(zhuang)況。當然，這(zhe)(zhe)(zhe)方(fang)(fang)面涉(she)及法(fa)(fa)律法(fa)(fa)規以(yi)及經(jing)濟秘密(mi)等問題(ti)，不容易(yi)做到(dao)。如(ru)(ru)果(guo)可(ke)(ke)以(yi)鼓勵(li)第三方(fang)(fang)機(ji)(ji)(ji)(ji)構建立(li)“檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)報(bao)告(gao)(gao)(gao)銀(yin)(yin)(yin)行”或(huo)者類(lei)似的(de)服務模式，可(ke)(ke)能是一(yi)(yi)個(ge)解決方(fang)(fang)案。所謂檢(jian)(jian)測(ce)報(bao)告(gao)(gao)(gao)銀(yin)(yin)(yin)行，就是鼓勵(li)高水(shui)平的(de)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)構把報(bao)告(gao)(gao)(gao)上傳(chuan)到(dao)第三方(fang)(fang)信用(yong)機(ji)(ji)(ji)(ji)構（類(lei)似銀(yin)(yin)(yin)行的(de)功能）的(de)數(shu)據(ju)庫中，供(gong)相關(guan)方(fang)(fang)查(cha)看或(huo)者統計，也可(ke)(ke)以(yi)提供(gong)給政(zheng)府(fu)部門(men)分(fen)析(xi)(xi)和(he)決策。檢(jian)(jian)測(ce)報(bao)告(gao)(gao)(gao)放在這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)銀(yin)(yin)(yin)行里(li)有(you)安(an)全(quan)保障，沒有(you)經(jing)過(guo)(guo)許可(ke)(ke)別人看不到(dao)，檢(jian)(jian)測(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)構也就不會顧慮。檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)構也可(ke)(ke)以(yi)通(tong)(tong)過(guo)(guo)銀(yin)(yin)(yin)行存儲報(bao)告(gao)(gao)(gao)數(shu)量的(de)增加(jia)，增加(jia)其信用(yong)度，對外宣傳(chuan)時(shi)，贏得更大的(de)市場份額。委(wei)托方(fang)(fang)有(you)檢(jian)(jian)測(ce)需(xu)求時(shi)，也可(ke)(ke)以(yi)通(tong)(tong)過(guo)(guo)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)銀(yin)(yin)(yin)行查(cha)閱實驗(yan)室的(de)信用(yong)數(shu)據(ju)，核對歷史出具(ju)報(bao)告(gao)(gao)(gao)的(de)情(qing)況。將(jiang)來(lai)(lai)(lai)，這(zhe)(zhe)(zhe)些報(bao)告(gao)(gao)(gao)存到(dao)一(yi)(yi)定時(shi)期后，比如(ru)(ru)10年(nian)、20年(nian)，可(ke)(ke)以(yi)請專(zhuan)家做評估分(fen)析(xi)(xi)并評級(ji)，就像國(guo)外金融信用(yong)評級(ji)那樣，評估出信用(yong)度高的(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)構來(lai)(lai)(lai)。這(zhe)(zhe)(zhe)樣我國(guo)的(de)檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)行業也就有(you)了比較科學、客觀的(de)信用(yong)評級(ji)基礎，檢(jian)(jian)測(ce)市場也能導(dao)向良性循環。而存儲的(de)海量報(bao)告(gao)(gao)(gao)，對國(guo)家今后質量監控(kong)和(he)趨勢(shi)分(fen)析(xi)(xi)來(lai)(lai)(lai)說，真是太有(you)價值了，也具(ju)有(you)巨大的(de)價值。當然了，這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)工作要(yao)(yao)實現并不容易(yi)。但中國(guo)社會需(xu)要(yao)(yao)誠(cheng)(cheng)信，未來(lai)(lai)(lai)競(jing)(jing)爭就是誠(cheng)(cheng)信競(jing)(jing)爭，如(ru)(ru)果(guo)有(you)一(yi)(yi)批機(ji)(ji)(ji)(ji)構愿意檢(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)測(ce)機(ji)(ji)(ji)(ji)構通(tong)(tong)過(guo)(guo)誠(cheng)(cheng)信檢(jian)(jian)測(ce)贏得未來(lai)(lai)(lai)的(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)會，這(zhe)(zhe)(zhe)事也可(ke)(ke)能做起來(lai)(lai)(lai)。當然，這(zhe)(zhe)(zhe)可(ke)(ke)以(yi)由第三方(fang)(fang)來(lai)(lai)(lai)做，政(zheng)府(fu)也無需(xu)插手。
記者：這樣(yang)看(kan)來(lai)，要(yao)實現監督檢查信息(xi)化，數據(ju)收集(ji)就(jiu)尤為(wei)重(zhong)要(yao)，目前(qian)想通(tong)過什么(me)方法來(lai)實現？
謝(xie)澄：如(ru)果讓每個(ge)管(guan)(guan)理部(bu)門(men)、每個(ge)檢(jian)驗機構自行(xing)(xing)上報大(da)量(liang)相關數(shu)據(ju)(ju)，不(bu)(bu)(bu)太(tai)現(xian)實，費時費勁，效果還不(bu)(bu)(bu)好。我(wo)(wo)的(de)(de)想法(fa)是要(yao)利用(yong)(yong)(yong)大(da)數(shu)據(ju)(ju)思維，把(ba)數(shu)據(ju)(ju)采集做在幕后，給(gei)人們(men)(men)開(kai)發(fa)免費工作的(de)(de)工具(ju)。比如(ru)我(wo)(wo)們(men)(men)平時通(tong)過手機訂餐，訂了(le)(le)什(shen)么(me)菜、用(yong)(yong)(yong)什(shen)么(me)方(fang)式去付(fu)、消費多(duo)少錢(qian)，后臺(tai)都有(you)記錄，不(bu)(bu)(bu)需要(yao)消費者去主動(dong)提供，后臺(tai)把(ba)這些數(shu)據(ju)(ju)集中(zhong)起來就(jiu)是大(da)數(shu)據(ju)(ju)，基(ji)于(yu)大(da)數(shu)據(ju)(ju)就(jiu)能分析出諸多(duo)信(xin)(xin)息(xi)(xi)，口(kou)味偏好、消費水平、未(wei)來消費方(fang)向(xiang)等(deng)都能分析出來。我(wo)(wo)們(men)(men)目前初步開(kai)發(fa)的(de)(de)工具(ju)是實驗室(shi)監(jian)督檢(jian)查(cha)(cha)中(zhong)監(jian)管(guan)(guan)部(bu)門(men)和(he)技術專家(jia)用(yong)(yong)(yong)的(de)(de)辦公工具(ju)，道(dao)理是一(yi)樣(yang)的(de)(de)，專家(jia)檢(jian)查(cha)(cha)的(de)(de)時候(hou)用(yong)(yong)(yong)這個(ge)系(xi)統(tong)可(ke)以迅速(su)完成工作，不(bu)(bu)(bu)需要(yao)特意去寫報告，分析檢(jian)查(cha)(cha)情(qing)況，系(xi)統(tong)會(hui)自動(dong)收集。監(jian)管(guan)(guan)部(bu)門(men)基(ji)于(yu)專家(jia)檢(jian)查(cha)(cha)結果，直接(jie)進(jin)(jin)行(xing)(xing)分析和(he)行(xing)(xing)政處(chu)理，不(bu)(bu)(bu)需要(yao)另外(wai)給(gei)我(wo)(wo)們(men)(men)報告處(chu)理情(qing)況。等(deng)這樣(yang)的(de)(de)監(jian)督檢(jian)查(cha)(cha)數(shu)據(ju)(ju)積(ji)累到一(yi)定程度，我(wo)(wo)們(men)(men)建立數(shu)學模型，就(jiu)可(ke)以很直觀簡便地分析檢(jian)驗檢(jian)測機構運行(xing)(xing)的(de)(de)狀(zhuang)況，進(jin)(jin)而(er)對實驗室(shi)可(ke)以分級管(guan)(guan)理。2017年，我(wo)(wo)們(men)(men)會(hui)把(ba)這一(yi)監(jian)督檢(jian)查(cha)(cha)APP進(jin)(jin)一(yi)步推廣，在一(yi)些省質監(jian)局試(shi)點(dian)，成熟(shu)后再推行(xing)(xing)給(gei)全國各(ge)地的(de)(de)實驗室(shi)監(jian)管(guan)(guan)人員免費使用(yong)(yong)(yong)。這樣(yang)一(yi)個(ge)國家(jia)層面的(de)(de)信(xin)(xin)息(xi)(xi)系(xi)統(tong)就(jiu)建起了(le)(le)，不(bu)(bu)(bu)僅我(wo)(wo)們(men)(men)有(you)用(yong)(yong)(yong)，各(ge)地方(fang)監(jian)管(guan)(guan)部(bu)門(men)信(xin)(xin)息(xi)(xi)也交互了(le)(le)，會(hui)對大(da)家(jia)都很有(you)幫(bang)助。這就(jiu)是監(jian)管(guan)(guan)大(da)數(shu)據(ju)(ju)的(de)(de)初步考慮。
按這樣的(de)(de)(de)(de)(de)思路，將來我(wo)(wo)們還(huan)會(hui)搭(da)建能力(li)驗(yan)證(zheng)服(fu)務平(ping)臺等(deng)一(yi)系列數據(ju)(ju)(ju)系統(tong)。以(yi)能力(li)驗(yan)證(zheng)平(ping)臺為(wei)例(li)，實(shi)驗(yan)室參加(jia)能力(li)驗(yan)證(zheng)時，這個平(ping)臺就(jiu)像是(shi)(shi)一(yi)個電商網(wang)站，實(shi)驗(yan)室可以(yi)根據(ju)(ju)(ju)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)能力(li)狀(zhuang)況(kuang)，上平(ping)臺選取要參加(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)能力(li)驗(yan)證(zheng)項(xiang)目，有關組(zu)織(zhi)機構會(hui)通過快遞公司把樣品(pin)寄過來，實(shi)驗(yan)室完(wan)成(cheng)(cheng)(cheng)檢查樣品(pin)檢測后(hou)，在線輸入(ru)結(jie)果，立(li)即(ji)可以(yi)進行統(tong)計分(fen)析，生成(cheng)(cheng)(cheng)分(fen)析報告。這樣，實(shi)驗(yan)室通過參加(jia)能力(li)驗(yan)證(zheng)，完(wan)成(cheng)(cheng)(cheng)了(le)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)質量控制工作；能力(li)驗(yan)證(zheng)組(zu)織(zhi)者獲得(de)了(le)數據(ju)(ju)(ju)，獲得(de)了(le)收益，也分(fen)析了(le)參加(jia)者的(de)(de)(de)(de)(de)數據(ju)(ju)(ju)，對有關技(ji)(ji)(ji)術(shu)方(fang)法、設備或者標準物質有了(le)更全面的(de)(de)(de)(de)(de)分(fen)析，完(wan)成(cheng)(cheng)(cheng)了(le)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)組(zu)織(zhi)工作；而(er)監(jian)(jian)管(guan)部門在后(hou)臺可以(yi)收集實(shi)驗(yan)室參加(jia)能力(li)驗(yan)證(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)情況(kuang)、結(jie)果滿意(yi)(yi)不滿意(yi)(yi)、出現(xian)不滿意(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)所在等(deng)信息，經過歸(gui)集，就(jiu)成(cheng)(cheng)(cheng)為(wei)了(le)解實(shi)驗(yan)室實(shi)際運行狀(zhuang)況(kuang)的(de)(de)(de)(de)(de)又一(yi)類有效數據(ju)(ju)(ju)信息。后(hou)續我(wo)(wo)們擬搭(da)建的(de)(de)(de)(de)(de)申(shen)投(tou)訴系統(tong)、評審員(yuan)管(guan)理系統(tong)、在線檢測系統(tong)等(deng)，也是(shi)(shi)類似的(de)(de)(de)(de)(de)思路。我(wo)(wo)們要學會(hui)利用現(xian)代技(ji)(ji)(ji)術(shu)，學習互聯網(wang)思維，今后(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)監(jian)(jian)督(du)檢查工作才能更高效。
記(ji)者：2017年，認監(jian)委(wei)在實驗室監(jian)督管理(li)上還會有(you)哪些新舉措？
謝澄(cheng)：2017年，我們(men)(men)會(hui)在2016年工作經驗(yan)的(de)基礎上(shang)，把“互聯(lian)網+”進行(xing)全面推進。除要求所有(you)實驗(yan)室(shi)上(shang)報2016年度(du)統計(ji)數(shu)據(ju)外(wai)，今年還要求各個實驗(yan)室(shi)同步(bu)上(shang)報年度(du)報告和(he)社(she)會(hui)責(ze)任(ren)報告（社(she)會(hui)責(ze)任(ren)報告僅針對國(guo)家質檢(jian)(jian)(jian)中心），以(yi)及通(tong)過這個系統開展(zhan)資質認定監(jian)督檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)的(de)自(zi)查(cha)(cha)(cha)。今年的(de)監(jian)督檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)會(hui)把常(chang)規飛行(xing)檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)和(he)專項檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)相結合，常(chang)規檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)是(shi)在某些(xie)省市隨機選擇實驗(yan)室(shi)進行(xing)抽檢(jian)(jian)(jian)；專項檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)是(shi)和(he)相關(guan)部門組織聯(lian)合檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)。此外(wai)，繼續在部分(fen)領域開展(zhan)“在線檢(jian)(jian)(jian)測”的(de)檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)，還考(kao)慮在進出口檢(jian)(jian)(jian)驗(yan)檢(jian)(jian)(jian)疫、建材、食品等(deng)領域組織技術比武(wu)，一些(xie)領域的(de)國(guo)家質檢(jian)(jian)(jian)中心數(shu)量多(duo)，技術水平較高，組織技術比武(wu)對技術提升(sheng)有(you)激勵作用。需要說一句的(de)是(shi)，今后我們(men)(men)所有(you)的(de)監(jian)督檢(jian)(jian)(jian)查(cha)(cha)(cha)信息都會(hui)公開，這樣會(hui)形成越來越濃郁(yu)的(de)社(she)會(hui)共治的(de)氛圍。
記者(zhe)：在(zai)您看來，檢驗(yan)檢測實(shi)驗(yan)室如(ru)何在(zai)激烈的(de)市場競(jing)爭中(zhong)形(xing)成良(liang)性發展？具備一定(ding)實(shi)力的(de)檢測機構如(ru)何走向國際化？
謝澄：我個人(ren)認為(wei)，體系內的機(ji)(ji)構要想走得遠，應盡快改(gai)革(ge)轉(zhuan)成企業(ye)，最(zui)好是混合所有(you)制(zhi)(zhi)企業(ye)。拖(tuo)得太久，到時外資實(shi)驗室把市場充分占領后(hou)，生存會(hui)更難。另外，很(hen)多機(ji)(ji)構都(dou)想做(zuo)大(da)(da)做(zuo)強(qiang)，但要因人(ren)而(er)異，因為(wei)擴張有(you)風(feng)險(xian)，人(ren)多不好駕馭，矛盾會(hui)增加，管理(li)(li)會(hui)更加不易。況且在(zai)中(zhong)國(guo)條塊分割明(ming)確，這點暫(zan)時無法改(gai)變，迅速擴張會(hui)樹(shu)敵很(hen)多，壓力會(hui)很(hen)大(da)(da)，而(er)在(zai)現有(you)體制(zhi)(zhi)下，設(she)備來(lai)源(yuan)、業(ye)務來(lai)源(yuan)和資質管理(li)(li)，都(dou)要受各部委影響(xiang)。從(cong)長遠看，體制(zhi)(zhi)內的機(ji)(ji)構，一定要保(bao)障員工收益，如果工資上不封頂，就會(hui)調動員工積極(ji)性(xing)，才能有(you)發展。
此外，誠信和規范(fan)非常重要(yao)，不(bu)少機(ji)構(gou)都處(chu)在“熬(ao)”的(de)(de)階段(duan)，但(dan)只有堅持底(di)線，才能熬(ao)得出(chu)來(lai)(lai)。那些熬(ao)不(bu)住(zhu)的(de)(de)，看重眼前(qian)的(de)(de)蠅(ying)頭(tou)小利，雖然來(lai)(lai)錢快(kuai)，但(dan)關(guan)也快(kuai)。據我所知，很多前(qian)些年嚴格公(gong)正(zheng)檢驗(yan)檢測的(de)(de)機(ji)構(gou)，曾(ceng)經面臨劣幣(bi)驅逐良(liang)幣(bi)難以生存(cun)(cun)的(de)(de)窘境，但(dan)現在都熬(ao)過來(lai)(lai)了(le)，他們堅持誠信，之后講質量、求發展的(de)(de)大企業都找了(le)回來(lai)(lai)，這樣(yang)的(de)(de)機(ji)構(gou)反而生存(cun)(cun)得更(geng)好(hao)，這樣(yang)的(de)(de)案(an)例也應該多宣(xuan)傳(chuan)，營(ying)造我們這個行(xing)業的(de)(de)積極向上風氣。
再有，還要有國際意識，國家的(de)(de)(de)“一帶一路”是非常好(hao)的(de)(de)(de)機(ji)(ji)會(hui)，那(nei)些(xie)比(bi)我們落后的(de)(de)(de)國家，其(qi)標(biao)準(zhun)、合格評定體系遠不成(cheng)熟(shu)，是我們輸出(chu)標(biao)準(zhun)技術、檢測資源(yuan)的(de)(de)(de)好(hao)時(shi)機(ji)(ji)，國內(nei)的(de)(de)(de)實驗室(shi)應該(gai)多(duo)關注，勇敢參與進去，這樣(yang)眼界和業務量都會(hui)提升，我們中國的(de)(de)(de)國際檢測認(ren)證(zheng)品(pin)牌(pai)才有可能做(zuo)得出(chu)來。另外，歐洲近幾(ji)年受金融危機(ji)(ji)影響，一些(xie)實驗室(shi)的(de)(de)(de)經營無(wu)法(fa)持續，是抄底的(de)(de)(de)好(hao)機(ji)(ji)會(hui)。中國品(pin)牌(pai)在(zai)歐洲做(zuo)檢測不被承認(ren)，用當(dang)地品(pin)牌(pai)做(zuo)檢測就(jiu)被承認(ren)，而幾(ji)百萬的(de)(de)(de)購(gou)買(mai)價格，對于國內(nei)很多(duo)機(ji)(ji)構(gou)是能承受的(de)(de)(de)，再雇傭些(xie)當(dang)地人，把(ba)國內(nei)員工派過去學習，走當(dang)地市場，并設(she)立分支(zhi)機(ji)(ji)構(gou)，就(jiu)會(hui)逐漸走向國際化，這也(ye)是一條(tiao)可行的(de)(de)(de)路。
2017-03-14
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